青禾:
我現(xiàn)在得感謝一下我們?cè)玳L(zhǎng)、石主編,我很高興。我寫(xiě)了三十幾年的小說(shuō),第一次在雜志上發(fā)表長(zhǎng)篇。中篇和短篇都不少,大概在雜志上發(fā)短篇有一百多篇,中篇有44篇。剛才說(shuō)的所謂的“三駕馬車(chē)”,實(shí)際上是指上個(gè)世紀(jì)七十年代末,八十年代初開(kāi)始出來(lái)寫(xiě)小說(shuō)的漳州三個(gè)人。一個(gè)是我,一個(gè)是我們現(xiàn)在的省作協(xié)主席楊少衡,還有一個(gè)是龍海的海迪。我們?nèi)齻(gè)人關(guān)系挺好,楊少衡說(shuō)我們兩個(gè)是經(jīng)驗(yàn)型,我們本來(lái)不會(huì)寫(xiě)小說(shuō),學(xué)著學(xué)著就會(huì)寫(xiě)。海迪他是天才型,生來(lái)就會(huì)寫(xiě)小說(shuō)。有的人生來(lái)就會(huì)寫(xiě)小說(shuō),比如像這個(gè)“小說(shuō)專號(hào)”前面第一部的作者賴妙寬。賴妙寬也是漳州的,她現(xiàn)在是在廈門(mén),賴妙寬成名是在漳州。賴妙寬和海迪一樣是天才型,她生來(lái)就會(huì)寫(xiě)小說(shuō)。他原來(lái)是漳州市立醫(yī)院的眼科醫(yī)生,她今天不能來(lái)很可惜,她這個(gè)人很會(huì)說(shuō)話,很幽默的。我們就從上個(gè)世紀(jì)七十年代末八十年代初開(kāi)始寫(xiě)小說(shuō),一直寫(xiě)到現(xiàn)在,三個(gè)人都一直寫(xiě)到現(xiàn)在。包括海迪,海迪還寫(xiě)網(wǎng)絡(luò)小說(shuō),但網(wǎng)絡(luò)小說(shuō)我不會(huì),我一直堅(jiān)持著寫(xiě)這種傳統(tǒng)的小說(shuō)。當(dāng)時(shí)我們開(kāi)始寫(xiě)小說(shuō)是用鋼筆寫(xiě),1992年就用電腦寫(xiě)。我們開(kāi)始用電腦寫(xiě)作,福建日?qǐng)?bào)還發(fā)了個(gè)消息說(shuō)“漳州作家用電腦寫(xiě)作”。1992年,非常早。為什么我們要用電腦,因?yàn)殚L(zhǎng)篇小說(shuō)寫(xiě)一遍,要抄一遍再改一遍,那不就要命了。我第一部寫(xiě)的長(zhǎng)篇是寫(xiě)《楊騷傳》,楊騷是上世紀(jì)三十年代魯迅的學(xué)生,是中國(guó)詩(shī)歌會(huì)的發(fā)起人,現(xiàn)代文學(xué)史上有名字的。漳州作家在現(xiàn)代文學(xué)史上有名字的一個(gè)是林語(yǔ)堂,一個(gè)是許地山,一個(gè)就是楊騷。為什么我寫(xiě)他的傳記呢?因?yàn)闂铗}的孩子和我是哥們。他說(shuō)你寫(xiě)吧,我也不好意思自己寫(xiě),吹牛你吹。他把他收集的他父親的材料,發(fā)了黃的日記都給我。這是我第一次用電腦寫(xiě)長(zhǎng)篇,但是不是小說(shuō),是個(gè)文學(xué)傳記。
主持人
林長(zhǎng)生:
黃老師您寫(xiě)了多少長(zhǎng)篇了?
青禾: 這部入選長(zhǎng)篇小說(shuō)《戲臺(tái)》,是我唯一一部所謂的當(dāng)代題材的,這實(shí)際上是我童年回 憶。我還活著,所以是當(dāng)代。然后有八部長(zhǎng)篇?dú)v史小說(shuō),這個(gè)是第九部長(zhǎng)篇小說(shuō)!稇蚺_(tái)》這個(gè)名字還是石主編出的點(diǎn)子。這個(gè)為什么是我童年的記憶?因?yàn)檫@個(gè)基本上是寫(xiě)我的父親和我父親的戲團(tuán),就寫(xiě)我們現(xiàn)在所說(shuō)的歌仔戲。實(shí)際上它不能叫“歌zai”,叫“歌子”。包括電視臺(tái)播放時(shí)讀錯(cuò)的“片仔癀”,應(yīng)該都“片子癀”。“仔”咋漳州話中是個(gè)尾音,它不是廣州的“仔”。我跟漳州電視臺(tái)提意見(jiàn),他們說(shuō)兩個(gè)音都可以查到。我說(shuō)兩個(gè)音都可以查到,廣州人讀zai,漳州人讀zi。
主持人
林長(zhǎng)生:
黃老師為什么想起寫(xiě)一部家族的心靈史,寫(xiě)閩臺(tái)之間的人物命運(yùn)?
青禾: 閩臺(tái)是客觀上,因?yàn)槲液苁煜?陀^上不是我追求的閩臺(tái),因?yàn)槲覜](méi)想那么多,沒(méi)想那么高。那些人物就是臺(tái)灣過(guò)來(lái)的,他們和漳州戲班子融合,大家互相了解。解放以后戲班子解決了一個(gè)最根本的問(wèn)題就是吃飯問(wèn)題,不需要為三餐奔波。我在塑造這些人物,這些靈魂。但是我心里沒(méi)有那么高的追求要攀登珠穆朗瑪峰,我就寫(xiě)我熟悉的人。
主持人
林長(zhǎng)生:
很多作家一輩子寫(xiě)一座村莊,寫(xiě)一個(gè)小島。您能談一下您的創(chuàng)作為什么只堅(jiān)守漳州,
不寫(xiě)別的地方?
青禾: 首先,我寫(xiě)不了別的地方。因?yàn)槲沂钦闹萑耍谡闹,長(zhǎng)在漳州。我就了解漳州人,于是我就寫(xiě)漳州人。我認(rèn)為如果能把漳州人寫(xiě)活了,任務(wù)也就完成了。我現(xiàn)在就苦惱如何將漳州人寫(xiě)得與廈門(mén)人、福州人不一樣。讀者若是一看這個(gè)小說(shuō),這就是漳州人,我認(rèn)為我就成功了。
主持人
林長(zhǎng)生:
黃老師也經(jīng)常給“油和米七日談”公眾號(hào)寫(xiě)散文,大家可以去看看里面精彩的內(nèi)容。那么,華鵬主編為什么選中黃老師的作品?
石華鵬:
我們其實(shí)是從四十多部長(zhǎng)篇小說(shuō)選出三部,這三部小說(shuō)至少在我們所收到的小說(shuō)里是
最好的。這三部小說(shuō),即使拿到福建省范圍來(lái)看,藝術(shù)、思想的水準(zhǔn)都是很高的。青禾老師的這部小說(shuō)我是責(zé)任編輯,我還寫(xiě)了編后記。其實(shí)我編小說(shuō)的過(guò)程中沒(méi)有地域性的概念,一直認(rèn)為小說(shuō)除了好的就是壞的。這部小說(shuō)有一個(gè)副標(biāo)題“1952年漳州歌仔戲故事”。1952年是一個(gè)特殊的時(shí)代,有很多運(yùn)動(dòng)。有臺(tái)灣、大陸的藝人,那么肯定有故事,生活不可能過(guò)的很舒服、一帆風(fēng)順。那么這個(gè)小說(shuō)便有敘述故事的動(dòng)力了。在這樣一個(gè)政治運(yùn)動(dòng)中的知識(shí)分子和藝人,是很難寫(xiě)的。它是一種反思和重述故事。實(shí)際上這個(gè)小說(shuō)為我們提供了歷史價(jià)值,在特殊年代知識(shí)分子內(nèi)心是怎樣的,有一種小說(shuō)藝術(shù)的沖擊力。這部小說(shuō)反思還是很深的。在那種運(yùn)動(dòng)環(huán)境下,每個(gè)人都自身不保的情況下,親情、同事都會(huì)反目。描寫(xiě)這種非常歷史時(shí)期人物的時(shí)候,就會(huì)涉及到人性深處的東西——保護(hù)自己、傷害別人。在這方面進(jìn)行了很有意思的反思和探索,是很?chē)?yán)肅的具思想性的小說(shuō)。這是第一個(gè)方面。第二個(gè)方面,青禾老師寫(xiě)作敘述的技巧很簡(jiǎn)約。我看過(guò)我們征文中的幾十部長(zhǎng)篇小說(shuō),其實(shí)福建小說(shuō)生活很豐富,但缺一種小說(shuō)技術(shù)、技巧性的訓(xùn)練。很多人寫(xiě)長(zhǎng)篇就是從人物出生開(kāi)始寫(xiě)到死亡,這是多老舊、多不具有吸引力的簡(jiǎn)單敘述技巧。更談不上優(yōu)化敘述結(jié)構(gòu)與敘述取舍,很多很好的題材浪費(fèi)了。青禾老師敘述技巧很嫻熟。故事的反思、吸引力和敘述結(jié)構(gòu)都是很出色的。我就簡(jiǎn)單說(shuō)這么一點(diǎn)。小說(shuō)的征文還在進(jìn)行,明年還會(huì)出。盡管才過(guò)去幾個(gè)月,我們又收到了四五十部了,如果以這種頻率,在2017年年底很有可能達(dá)到一百部,可以再出一本精彩的長(zhǎng)篇增刊。
寫(xiě)的人非常多,寫(xiě)好的出色的還是少,這也符合文學(xué)規(guī)律。很多人在寫(xiě)作,不一定有非常好的作品。我統(tǒng)計(jì)了下,小說(shuō)誕生的歷史有五百年,真正留下來(lái)的經(jīng)典小說(shuō),全世界只有一百多部。這淘汰率是非常高的。所以這個(gè)時(shí)代很多人寫(xiě)不出來(lái)好的小說(shuō)是很正常。作為一個(gè)寫(xiě)作者,應(yīng)該有的理想是寫(xiě)出好小說(shuō)。福建作家如果有欠缺的話,我覺(jué)得福建小說(shuō)家缺少一種“我要寫(xiě)出偉大小說(shuō)”的夢(mèng)想。大家生活都很滋潤(rùn),寫(xiě)不寫(xiě)都無(wú)所謂。陜西的作家不這樣,都可以把命搭出去寫(xiě),這才能寫(xiě)出偉大的小說(shuō);蛟S我們
就是缺這個(gè)夢(mèng)想。今天主題挺好,小說(shuō)的珠穆朗瑪峰,就是偉大的作品。我們要是有這個(gè)理想,說(shuō)不定就真會(huì)寫(xiě)出好的小說(shuō)。